哥大校長(zhǎng):奧巴馬思維方式有哥大烙印

　　備注：這是一篇2009年的訪談

      哥倫比亞大學(xué)是全美最頂尖的名校之一,出過(guò)包括奧巴馬在內(nèi)的3 位美國(guó)總統(tǒng),貢獻(xiàn)了39 

      位諾貝爾獎(jiǎng)得主。鮑林哲認(rèn)為,奧巴馬之所以受到選民的愛(ài)戴,是因?yàn)樗砩嫌懈鐐惐葋喆髮W(xué)的傳統(tǒng)。不過(guò),對(duì)奧巴馬推出的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃中限制美國(guó)本土企業(yè)雇傭外國(guó)員工的條款,他認(rèn)為這是奧巴馬出任總統(tǒng)后犯的最嚴(yán)重錯(cuò)誤。

      在哥倫比亞大學(xué)換一個(gè)燈泡需要多少名學(xué)生？

      答案是76 名。其中,1 名學(xué)生換燈泡；50 名舉行集會(huì),要求爭(zhēng)取不換燈泡的權(quán)利；另外25 名則舉行反要求的集會(huì)。

      在美國(guó),哥倫比亞大學(xué)素有激進(jìn)主義的溫床之稱。這個(gè)有關(guān)哥倫比亞大學(xué)的笑話也曾廣為流傳。

      但在哥倫比亞大學(xué)校長(zhǎng)李·鮑林哲(lee c. bollinger)眼中,這沒(méi)什么好笑的,自由向來(lái)就是哥倫比亞大學(xué)最重要的文化之一。我們一直都崇尚辯論和言論自由。

      始建于1754 年的哥倫比亞大學(xué),是全美最頂尖的常春藤聯(lián)盟成員之一。在過(guò)去的255      年歷史中,曾先后有三位美國(guó)總統(tǒng)畢業(yè)于該校,包括現(xiàn)任總統(tǒng)巴拉克·奧巴馬。此外,該校第13 任校長(zhǎng)德懷特·艾森豪威爾,此后成為第34屆美國(guó)總統(tǒng)。這里還貢獻(xiàn)了39 位諾貝爾獎(jiǎng)得主。2002 年,鮑林哲正式出任哥倫比亞大學(xué)校長(zhǎng),至今已有7年。3月,鮑林哲率領(lǐng)哥倫比亞大學(xué)代表團(tuán)訪問(wèn)中國(guó)。21日,鮑林哲一行來(lái)到北京,出席哥倫比亞大學(xué)全球中心落成儀式,并慶祝哥大教育部與清華大學(xué)附屬中心合作創(chuàng)辦的中學(xué)國(guó)際部成立。在接受《外灘畫(huà)報(bào)》專訪時(shí),鮑林哲表示,我喜歡來(lái)中國(guó),雖然對(duì)我來(lái)說(shuō)長(zhǎng)途飛行是一件非常痛苦的事情。
一所在紐約的大學(xué)

      在哥倫比亞大學(xué)用于招生的小冊(cè)子中,關(guān)于大學(xué)的介紹只有很簡(jiǎn)短的一句話：這是一所位于紐約的大學(xué)。這一點(diǎn)當(dāng)然是最重要的！鮑林格毫不猶豫地表示,紐約是世界上最精彩、最具活力和包容力的城市,這里的人們來(lái)自世界各地,他們永遠(yuǎn)在接受新的思想、新的事物,并且永遠(yuǎn)不會(huì)滿足,這是紐約的性格,也是哥倫比亞大學(xué)的性格。

      該校建筑以及城市規(guī)劃學(xué)院院長(zhǎng)馬克·韋格勒（mark wigley）后來(lái)告訴記者,許多學(xué)生選擇哥倫比亞大學(xué),一個(gè)很重要的原因就是它位于紐約,不僅因?yàn)檫@里更容易找到工作,也因?yàn)檫@個(gè)地方永遠(yuǎn)都有新事物發(fā)生。相信我,這的確是一所與眾不同的學(xué)校。

      13年前,新西蘭人馬克·韋格勒加入哥倫比亞大學(xué),此前他在普林斯頓大學(xué)任教。他以兩種截然不同的感覺(jué)來(lái)評(píng)論哥大與其他名校的區(qū)別,這里更開(kāi)放,思想更前衛(wèi)。冷不防,你就能有新的火花出現(xiàn)；而其他的一些名校則趨于保守,呆久了,有的時(shí)候你就會(huì)想,難道就這樣了？

      同樣的原因也吸引了奧巴馬。大學(xué)三年級(jí),奧巴馬就讀的西方學(xué)院和哥倫比亞大學(xué)建立了交換生項(xiàng)目,得知這一消息他欣喜若狂。此后,作為交換生,奧巴馬從哥大畢業(yè)。

最具爭(zhēng)議的校長(zhǎng)

      在多數(shù)哥倫比亞大學(xué)校友心目中,對(duì)校長(zhǎng)李·鮑林哲的態(tài)度通常分為兩個(gè)極端。

      他真虛偽,一方面邀請(qǐng)伊朗總統(tǒng)內(nèi)賈德來(lái)演講,另一方面又當(dāng)眾大罵內(nèi)賈德是獨(dú)裁者,令我受不了。有人這樣評(píng)論。

      他非常具有親和力,我們還記得他剛來(lái)學(xué)校時(shí),天天在校園里跑步；漸漸地,許多學(xué)生都跟著他跑,大家都覺(jué)得他很平易近人。也有人這樣評(píng)論。無(wú)論是虛偽或是親和,鮑林哲都坦然接受。我們向來(lái)就是一個(gè)崇尚言論自由的地方。他告訴記者。

      鮑林哲在加州長(zhǎng)大。他在俄勒岡大學(xué)獲得學(xué)士學(xué)位,后又就讀于哥倫比亞大學(xué)法學(xué)院,并很快成長(zhǎng)為研究新聞言論自由以及《第一修正案》方面的專家。

      如果按照常理推論,他應(yīng)該會(huì)成為一名出色的律師。許多人都問(wèn)過(guò)我同樣的問(wèn)題,為什么要改行當(dāng)校長(zhǎng)？我給出過(guò)許多不同的答案。面臨當(dāng)下的經(jīng)濟(jì)環(huán)境,鮑林哲以這樣的答案來(lái)鼓勵(lì)尋找工作的畢業(yè)生們,為什么不拋開(kāi)專業(yè)的桎梏？或許在另一個(gè)領(lǐng)域你就能找到一扇門(mén)。說(shuō)此話時(shí),他眼里閃爍著詼諧的光芒。

      作為新聞言論自由的堅(jiān)定擁護(hù)者,鮑林哲也將自己的信念帶入了校園日常的管理決策思維中。

      2007 年9 月,哥大宣布邀請(qǐng)伊朗總統(tǒng)內(nèi)賈德來(lái)校演講。

      我們只不過(guò)在校園網(wǎng)上貼了個(gè)公告,并沒(méi)有過(guò)多宣傳。作為邀請(qǐng)人,在北京,哥大國(guó)際及公眾事務(wù)學(xué)院院長(zhǎng)約翰·科茨沃思向記者回憶起當(dāng)時(shí)的情況。

      哥倫比亞大學(xué)崇尚言論自由。既然大家都說(shuō)這個(gè)人不好,為什么不提供一個(gè)機(jī)會(huì)讓這個(gè)‘壞人’也說(shuō)兩句呢,要知道哥大是一個(gè)崇尚辯論的地方。他這樣向記者解釋。

      很快,這個(gè)消息在美國(guó)引起軒然大波,尤其是在美國(guó)政壇。當(dāng)時(shí),有不少人公開(kāi)譴責(zé)哥大邀請(qǐng)伊朗總統(tǒng)的行為,反對(duì)者中包括現(xiàn)任美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬、國(guó)務(wù)卿希拉里以及2008 

      年共和黨總統(tǒng)候選人麥凱恩。

      這么做更有利于你們,而不是內(nèi)賈德先生。 

      鮑林哲當(dāng)時(shí)這樣告訴學(xué)生。但即使是在哥倫比亞大學(xué),反對(duì)的浪潮依然一浪高過(guò)一浪。學(xué)生們?cè)谛@內(nèi)組織了各種抗議活動(dòng),而更極端的例子是,化名為內(nèi)賈德的該校學(xué)生甚至在網(wǎng)上留帖散布鮑林哲的訃聞。

      此事以時(shí)任美國(guó)總統(tǒng)布什的評(píng)論作為終結(jié),邀請(qǐng)內(nèi)賈德做演講,如果哥倫比亞大學(xué)覺(jué)得沒(méi)什么,那我就覺(jué)得沒(méi)什么。布什當(dāng)時(shí)如此表示。

      在科茨沃思的記憶里,對(duì)他提出邀請(qǐng)伊朗總統(tǒng)來(lái)做演講,鮑林哲似乎從未感到吃驚,我是代表整個(gè)學(xué)院向他提出的要求；而他則很平靜地說(shuō),好吧。事實(shí)上,鮑林哲認(rèn)為內(nèi)賈德是一名獨(dú)裁者,這是他個(gè)人的看法。

      邀請(qǐng)內(nèi)賈德前往哥倫比亞演講這件事本身也充滿著喜劇色彩。整個(gè)接待過(guò)程都非常有趣,我也是第一次看到內(nèi)賈德先生。我印象最深的是,他比大家想象中矮小,并且竟然還能講一點(diǎn)英語(yǔ)?？拼奈炙颊f(shuō),他本人對(duì)這位伊朗總統(tǒng)并不討厭。

b=《 外灘畫(huà)報(bào)》

lb= 李·鮑林哲 (lee c. bollinger)

      奧巴馬犯了嚴(yán)重錯(cuò)誤

      b：哥倫比亞大學(xué)的特色之一就是你們?yōu)楦餍懈鳂I(yè)都培養(yǎng)了頂尖人才,其中包括美國(guó)前總統(tǒng)西奧多·羅斯福,也包括現(xiàn)任美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬。作為校長(zhǎng),你如何評(píng)價(jià)哥大與哥大校友之間的關(guān)系？

      lb：正如你所說(shuō),在過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi),有許多出色的人從哥大走向世界各地,這令我們非常自豪；更令我們高興的是,學(xué)校一直與這些校友們保持著非常緊密的關(guān)系,我們就像一個(gè)溫暖的大家庭一樣。即使你已經(jīng)畢業(yè)了,但我們還是視你為哥大的一員。我們會(huì)定期給校友們提供校園信息,邀請(qǐng)他們參加各種活動(dòng)；他們中的一些人在畢業(yè)之后還經(jīng)?；氐綄W(xué)校聽(tīng)一些講座,甚至重返校園繼續(xù)念書(shū)。我認(rèn)為,我們之間存在著一種長(zhǎng)期的互動(dòng)關(guān)系。

      b：現(xiàn)任美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬畢業(yè)后也經(jīng)常會(huì)到學(xué)校來(lái)看看嗎？

      lb：他現(xiàn)在可以算得上是我們最出名的校友之一了。我們也盡量希望與他保持一種非常緊密的關(guān)系。

      b：我記得你曾經(jīng)不止一次很自豪地說(shuō)過(guò)哥倫比亞的文化就是鼓勵(lì)自由,在你看來(lái),這種自由的文化也影響到了奧巴馬總統(tǒng)嗎？

      lb：當(dāng)然。聆聽(tīng)過(guò)他演講的人都不難發(fā)現(xiàn),他的許多思維方式以及信念都是打著哥大印記的。他是一個(gè)非常開(kāi)明的人,并且思維嚴(yán)謹(jǐn),具有極佳的判斷力。我認(rèn)為他之所以受到選民的愛(ài)戴,是因?yàn)樗幪幊錆M著對(duì)人文的關(guān)懷,這也是哥倫比亞大學(xué)的傳統(tǒng)風(fēng)格。

      即使不成為總統(tǒng),我也認(rèn)為這樣的人是我們畢業(yè)生中的一個(gè)杰出的典型的代表。

      b：在一次采訪中,當(dāng)你被問(wèn)到為什么哥大總能吸引如此多的學(xué)術(shù)名流時(shí),你承認(rèn),自由的學(xué)術(shù)氛圍是一個(gè)原因,高薪也是一個(gè)原因。在如今的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下,繼續(xù)高薪邀請(qǐng)名師是否會(huì)給學(xué)校帶來(lái)很大的財(cái)政負(fù)擔(dān)？

      lb：這場(chǎng)金融危機(jī)對(duì)許多美國(guó)大學(xué)的影響都很大。我知道,由于財(cái)政緊張,許多大學(xué)不得不暫時(shí)擱置或放棄一些發(fā)展計(jì)劃。不能否認(rèn),哥大也不可避免地受到了影響,我們已經(jīng)宣布將開(kāi)支減少50%,不過(guò)與此同時(shí),我們也承諾不會(huì)削減學(xué)校主要的活動(dòng),我們繼續(xù)推動(dòng)核心科目的發(fā)展,繼續(xù)保持優(yōu)良的師資力量,同時(shí)也不會(huì)減少獎(jiǎng)學(xué)金的發(fā)放。

      b：有傳言說(shuō)為了擴(kuò)大財(cái)政收入,許多美國(guó)大學(xué)考慮擴(kuò)大在中國(guó)的招生,哥大有無(wú)類似的計(jì)劃？

      lb：我們本來(lái)就吸收了許多中國(guó)的學(xué)生。現(xiàn)在大約有超過(guò)700 

      名中國(guó)學(xué)生在哥大念書(shū),他們構(gòu)成了哥大海外留學(xué)生中最龐大的一個(gè)群體。我們向來(lái)歡迎海外學(xué)生加入哥大,當(dāng)然其中也包括來(lái)自中國(guó)的學(xué)生。這并不是想要掙更多留學(xué)生的錢(qián),我們一直相信能夠吸引更多國(guó)際學(xué)生是一所一流的現(xiàn)代大學(xué)應(yīng)具備的素質(zhì)之一；此外,這些學(xué)生的到來(lái)也使得哥大更具國(guó)際性,也帶來(lái)了國(guó)際交流的氛圍,這些都很有價(jià)值。

      所以,我們歡迎來(lái)自中國(guó)的學(xué)生,我們很喜歡這些中國(guó)學(xué)生,我們希望能有更多的中國(guó)學(xué)生來(lái),但我們并不是為了賺他們的學(xué)費(fèi)。

      b：你們有漲學(xué)費(fèi)的打算嗎？

      lb：不會(huì),剛才我已經(jīng)說(shuō)過(guò)了,我們不會(huì)在學(xué)費(fèi)上做文章來(lái)擴(kuò)大收入。與二、三流大學(xué)不同,哥倫比亞大學(xué)會(huì)為此調(diào)整招生戰(zhàn)略。

      b：談到國(guó)際學(xué)生問(wèn)題,我們注意到,在奧巴馬總統(tǒng)推出的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃中,有關(guān)于限制美國(guó)本土企業(yè)雇用外國(guó)員工的條款,你如何看？

      lb：這的確是最近許多美國(guó)大學(xué)都關(guān)注的事情。我們非常擔(dān)心。這簡(jiǎn)直可以算作是奧巴馬出任總統(tǒng)后犯的最嚴(yán)重的錯(cuò)誤,一些人為了保護(hù)美國(guó)的本國(guó)經(jīng)濟(jì)利益而將外國(guó)留學(xué)生以及在美國(guó)尋求工作的外國(guó)人拒之門(mén)外,這是非常危險(xiǎn)的決定,我希望有人能馬上注意到這一點(diǎn),并且盡快改正。

      崇尚自由是哥大最值得自豪的地方

      b：這次你帶領(lǐng)哥倫比亞大學(xué)代表團(tuán)來(lái)北京的主要任務(wù)之一,就是在這里設(shè)立哥倫比亞大學(xué)全球研究中心。同樣是關(guān)注全球事務(wù)的研究機(jī)構(gòu),與哥大現(xiàn)有的地球研究院（the 

      earth institute）有什么差別？

      lb：地球研究院是設(shè)立在哥大本部的一個(gè)研究中心,它也是我們大學(xué)最重要的研究機(jī)構(gòu)之一,由著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家杰夫里·薩克斯教授帶領(lǐng)。杰夫在全世界范圍都是一個(gè)極具影響力的人,他關(guān)注的領(lǐng)域眾多,所以地球研究院有許多項(xiàng)目,比如環(huán)境保護(hù)或者減少全球貧困等。就我所知,他現(xiàn)在正在做一個(gè)推動(dòng)中國(guó)長(zhǎng)期發(fā)展的項(xiàng)目。

      但地球研究院并不是學(xué)校唯一的一個(gè)研究國(guó)際關(guān)系問(wèn)題的機(jī)構(gòu)。我們計(jì)劃在世界各地籌劃建造5-6 

      個(gè)全球研究中心,北京是第一個(gè)。這個(gè)中心不以辦學(xué)贏利為目的,只是為了聚集一批專家為推動(dòng)中美兩國(guó)的發(fā)展做一些事。

      有一點(diǎn)我特別要提出,哥倫比亞大學(xué)是一個(gè)非常龐大的教育研究機(jī)構(gòu),這里有數(shù)千名教職員工,各個(gè)院系之前就與中國(guó)的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)保持著非常多的合作,將來(lái)這種合作還將會(huì)繼續(xù)下去。而北京的全球研究中心的建立,也是為了幫助這種合作更好地發(fā)展。將來(lái),我們可以協(xié)調(diào)雙方的合作,也邀請(qǐng)更多的專家來(lái)中國(guó)交流。

      b：通常來(lái)說(shuō),你們?nèi)绾潍@得資金支持開(kāi)設(shè)這樣的機(jī)構(gòu)？

      lb：幾乎都來(lái)自私人捐款。這樣的項(xiàng)目其實(shí)投入并不如外界想象的大,所有的投入都是階段性的,剛開(kāi)始的時(shí)候并不會(huì)很多。

      我們希望抱著一種非常嚴(yán)肅的心態(tài)來(lái)做這件事,并且希望把這件事做好,讓它一點(diǎn)一點(diǎn)發(fā)展起來(lái)。

      b：除了原來(lái)的校區(qū),你們?cè)谖鞴R姆地區(qū)正在建造一個(gè)新校區(qū),如今這項(xiàng)計(jì)劃進(jìn)展情況如何？

      lb：相當(dāng)好。事實(shí)上,整個(gè)工程已經(jīng)進(jìn)入了最后收尾階段,預(yù)計(jì)馬上能夠投入使用。這個(gè)新校區(qū)我們策劃了大概有幾十年時(shí)間,從去年夏天開(kāi)始正式動(dòng)工。不久后,哥大在紐約就有兩個(gè)校園,全體師生對(duì)此都非常期待。

      b：能透露一下新校區(qū)建設(shè)投入了多少資金？

      lb：如果將過(guò)去幾十年的策劃都算進(jìn)去,大概超過(guò)60 億美元。

      b：在去年的一次采訪中,你被問(wèn)及為何要邀請(qǐng)伊朗總統(tǒng)內(nèi)賈德這樣的爭(zhēng)議人物訪問(wèn)哥大時(shí),你當(dāng)時(shí)的回答是：不是我而是國(guó)際關(guān)系及公共事務(wù)學(xué)院的院長(zhǎng)提出想邀請(qǐng)他。而你則認(rèn)為應(yīng)當(dāng)給予教職工選擇的自由。我們都知道伊朗總統(tǒng)來(lái)哥大前后一段時(shí)間內(nèi),你曾受到很大的壓力。將來(lái),你們還會(huì)繼續(xù)邀請(qǐng)爭(zhēng)議人物訪問(wèn)哥大嗎？比如委內(nèi)瑞拉總統(tǒng)查維斯等。

      lb：我們不確定還將邀請(qǐng)誰(shuí)來(lái),但我們肯定還會(huì)堅(jiān)持這樣的做法。事實(shí)上,長(zhǎng)期以來(lái),美國(guó)的大學(xué)都有一種鼓勵(lì)言論自由的氛圍。我們一直認(rèn)為學(xué)校就應(yīng)當(dāng)是最自由的地方,我們應(yīng)當(dāng)對(duì)一切既定思維抱有質(zhì)疑精神。所以,我們會(huì)不斷邀請(qǐng)來(lái)自各行各業(yè)、各個(gè)地區(qū),擁有不同文化背景、信仰、意見(jiàn)的人來(lái)學(xué)校,就各種事件進(jìn)行討論,甚至是激烈的辯論。我認(rèn)為這是哥大最值得自豪的地方。

      b：不可否認(rèn)的是,這樣做可以為大學(xué)帶來(lái)更多的國(guó)際名聲,你認(rèn)為呢？

      lb：這也是事實(shí),但這并不是我們做這種邀請(qǐng)的目的。我們?cè)敢膺@樣做,最大的原因還是希望鼓勵(lì)言論自由。

      b：你在哥倫比亞大學(xué)校長(zhǎng)的位置上已經(jīng)干了7年,如果讓你自己評(píng)論,你為學(xué)校做了哪些工作？

      lb：如果讓我自己評(píng)論,我認(rèn)為我在許多方面都推動(dòng)了學(xué)校的發(fā)展。但是,最令我個(gè)人驕傲的,還是我們?cè)谖鞴R姆區(qū)新校區(qū)終于成型了。從此以后,哥倫比亞大學(xué)在紐約有了兩個(gè)校園,這想起來(lái)就令人興奮,而我們已經(jīng)想了幾十年了！